“胸外最强音”高端访谈录 赵峻教授：慎于术前、精于术中、勤于术后

背景：《“胸外最强音”高端访谈录》秉承“规范、创新、传承、发展”之宗旨，由国家癌症中心、中华医学会胸心血管外科学分会、中国医师协会胸外科医师分会权威指导，国内一线制作团队操刀制作。

全面展示我国胸外科手术技术比肩世界的先进水平、原创特色;深度呈现中国当代胸外科医生权威性、专业性、不断成长的精神风貌。汇聚思想光芒，聆听大医之声!

本期嘉宾赵峻教授，中国医学科学院肿瘤医院胸外科病区主任，“胸外最强音”首届中国胸外科规范与创新手术巅峰展示会复杂肺及纵膈组专家组全国第二名。

主持人：我们都知道这次大会的主旨规范、 创新 、传承和发展。您是怎么看待这个宗旨的？

赵峻教授：这是矛盾又是统一的。因为通常来说胸外科手术是比较凶险的手术。记得我刚上班的时候，我们老主任跟我们说，胸外科的胸，不是胸腔的胸，是凶险的凶 。心胸不分家，呼吸（肺）循环（心脏）是非常重要的两个脏器，胸外科手术是在大血管边上操作，有任何一点闪失的话就会引起生命危险。

我们也常说“兵者，凶器也”，动刀、动枪、动剪子，总是非常危险的一个事。对一个胸外科手术来说，规范是非常重要的。当然，如果只有规范，没有创新，就没有学科的发展，规范跟创新，既是矛盾的又是统一的。在规范基础上创新才是有生命力的，传承和发展也是这个概念。我们胸外科，传承是一代一代，相互帮扶、相互提携发展起来，所以传承是非常重要的，只有在传承的基础上才能更好地发展跟规范。创新是一个概念，不光对胸外科，整个医学来说都是非常重要的。

主持人：赵教授，我们之前在媒体上看到报道说您一年的手术量，大概是在一千多台，这个数量是非常非常惊人的，有没有统计过您从医以来大概做了多少台手术？

赵峻教授：没有详细专门地去统计过，我粗略地估计手术量应该在一万五千台到两万台之间。

主持人：您觉得这个手术量来说对于外科医生来说意味着什么，或者说，您觉得一台成功的外科手术，至关重要的几个关键的因素是什么？

赵峻教授：这问题不太好回答，每人都有自己的体会，但是有一点是肯定的做好一台外科手术，我们常说几句话叫慎于术前，病人该不该做、该怎么做，要特别谨慎，你手术预期得给病人带来好处精于术中，精细的操作，对肿瘤外科来说，做一个彻底的（淋巴结）清扫。勤于术后，胸外科外科手术，术后（患者病情）也是瞬息万变，有什么样的情况得及时发现、及时治疗，不光手术中间那几个小时的事，应该是整个围手术期，大概一个月左右的一个过程，做一台手术。我们的目的是让病人能够解除病痛，能够很好地恢复 回归社会，应该是全方面的。

主持人：我们要从手术的各个环节去评判这台手术是不是真的成功，在术前应该做好术前的这个准备，在术中应该全力以赴，在术后我们可能还要预防一些并发症，或者是感染，整体评判一个手术的成功与否不能单看你手术当中是不是真得成功是这样理解的吗？

赵峻教授：是这样的。

主持人：赵教授我们现在都知道人工智能和手术机器人也在日渐地普及当中有人就提出来了 未来的外科医生会不会真正地被取代呢？您怎么看这个问题？

赵峻教授：我相信在可遇见的未来，外科大夫是不会被取代的。因为人工智能也好，手术机器人也好，都是人类智慧去开发的，需要人类去操作、去模拟，他模拟人类，需要人类去操作，外科医生这个行业是不会被取代的。但是，刚才您也说到科技的发展，各种新技术的出现技术的革新、新的装备，各个技术之间的迭代非常的快。如果我们外科大夫不善于学习、不乐于学习。我相信现在有相当一部分外科大夫已经站在被淘汰的边缘，那只是个人会有被淘汰的风险，这个行业不会被淘汰。

主持人：您觉得真正合格的外科大夫，应该具有一个什么样的不可被替代的核心作用呢？

赵峻教授：除了有外科技巧，技术之外，还要不断地跟上，一个科技发展的步伐，让科技为我所用这样我们做外科手术会享受科技带来的对我们外科大夫的便捷节省体力、节省时间、提高安全度，是科技为我服务而不是我被科技所淘汰。

主持人：赵教授到底什么样的手术才是真正的微创，我们老百姓有时候会理解说是，这个刀口的大小是判断微创的标准，这样的理解是对的吗？

赵峻教授：其实微创贯穿于手术全过程包括伤口大小，是微创的最表面的、大伙能看到的一个方面  ，一个小方面。微创是强调（器官）功能的保护，这是第一个。第二个我们肿瘤的外科强调了一个手术的规范、切除的完全，老百姓说切得得干净，说地通俗一点 。所以，如果光顾了切口的小，如果手术做得不够规范、做得不够根治，这就不是微创手术了，是有害的手术。

所以，微创是涵盖手术全过程包括得做一个合适的手术，我们以前做肺癌手术来说都会把一整个肺叶给切掉，现在早期肺癌，也许切一个（肺）区段，更小、更早的肺癌，也许只要保证（手术）切缘，切一块肺就行 切一小部分肺就行。对肺功能的保护、对健康组织的保护，比如说，我们淋巴结清扫，到底清扫多大范围，（术中）神经的保护、淋巴结的保护、血管的保护，都在我们微创理念之内。整个微创来说 是一个追求，是没有止境的。我们手术越做越精准是越来越微创。